劉君：各位來賓大家下午好，非常榮幸能夠受主辦方的邀請主持高端對話的環(huán)節(jié)，上半場非常感謝各位領(lǐng)導各位專家在前半部分對臨安旅游項目的精彩介紹，讓我們感受到臨安的魅力和生態(tài)旅游方面開發(fā)的巨大潛力。對于旅游投資到底怎么投？重點在哪些方面？如何結(jié)合資本？接下來我們一起走進新常態(tài)下的生態(tài)養(yǎng)生旅游經(jīng)濟，聽聽專家和業(yè)內(nèi)人士的看法。有臨安市政府的領(lǐng)導，也有經(jīng)濟旅游的專家，還有從事旅游項目投資運營的領(lǐng)袖，從不同角度探討旅游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展與實踐。

讓我們有請嘉賓：北京大學旅游研究與規(guī)劃中心主任、教授吳必虎，盤古智庫董事長易鵬、北京養(yǎng)生文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長趙立冬、臨安市旅游局局長帥建筑，太陽公社創(chuàng)始人陳衛(wèi)。歡迎各位的到來，請大家上臺就座。

首先我代表大家問一些問題，我問一下易鵬老師，隨著十三五啟動我們發(fā)現(xiàn)旅游成為投資業(yè)內(nèi)的熱門，越來越多項目以旅游為依托開始落地啟動，甚至很多房地產(chǎn)以旅游房地產(chǎn)概念進行項目規(guī)劃和實施，從您的角度來看為什么旅游產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在這么火？

易鵬：旅游產(chǎn)業(yè)火的原因很簡單，因為別的行業(yè)不好。當前中國經(jīng)濟下行壓力非常大。浙江是中國民營經(jīng)濟最發(fā)達的省。資本進入兩個產(chǎn)業(yè)，第一個就是旅游、服務(wù)、養(yǎng)老、體育，服務(wù)業(yè)升級的版塊。第二個是人工智能、基因測試，這一些所謂高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域。大家知道，中國現(xiàn)在老百姓手里的錢很多，當前旅游產(chǎn)業(yè)熱是很自然的。我沒有去過臨安，我知道臨安名字很響。臨安目前旅游業(yè)的發(fā)展，當前看的項目閉著眼睛都能做起來，但是目前來講做成什么檔次、什么層次、什么品質(zhì)？未來整個區(qū)域大行業(yè)發(fā)展帶動下可能要思考一下。因為旅游業(yè)是熱點，杭州是熱點，臨安是熱點，幾個要素疊加起來怎么把這個做得更專業(yè)化，所以旅游業(yè)不管是十三五或者更長的周期，在旅游業(yè)中，增長的速度可能遠遠超過別的。現(xiàn)在旅游業(yè)發(fā)展我個人認為比較重要的一個因素，引用房地產(chǎn)業(yè)的一個名詞“地段”。臨安這個地方區(qū)位比較不錯，所以在具備旅游各個要素的情況下，“地段”就顯得很有價值。

劉君：好，謝謝。里面兩個項目閉著眼睛都能做起來，聽到臨安市旅游局帥局長對臨安旅游資源如數(shù)家珍。請帥局長給我們講講臨安旅游有什么特點？

帥建筑：臨安旅游最大的特性是，它有非常大的靈活性、適應(yīng)性、前瞻性。臨安旅游發(fā)展大致經(jīng)歷了三個階段，第一個階段1997—2002年，我們稱之為生態(tài)旅游元年，1997年我們太湖源景區(qū)一炮打響，然后召開了全國生態(tài)旅游的一個論壇，從此之后臨安發(fā)展了15個生態(tài)景區(qū)，成功塑造了真山、真水、真空氣這樣的一個旅游形象。第二個階段從2002—2012年，隨著景區(qū)開發(fā)的成功，加上我們新農(nóng)村建設(shè)力度加大，我們農(nóng)家樂應(yīng)運而生，政府順勢而為，開創(chuàng)了一系列的農(nóng)家特色產(chǎn)品，比如：深山漁村  白云人家等等一大批特色村發(fā)展起來，所以我們現(xiàn)在的民宿常規(guī)量達到了三百多家，餐位數(shù)達到五萬九千展，規(guī)模和效應(yīng)在全國都是數(shù)一數(shù)二的。這是第二個。

第三個2012年開始，我們開始隨著我們城市化步伐的推進，隨著我們老齡化社會的到來，特別是亞健康、慢性病來勢洶洶，游客已經(jīng)不在滿足于膚淺的景觀觀光感受，它需要我們在游覽當中實現(xiàn)健康養(yǎng)生需求，這時候我們順勢而為，根據(jù)形勢需要發(fā)展生態(tài)養(yǎng)生旅游。融合我們的養(yǎng)生文化、養(yǎng)生產(chǎn)業(yè)和生態(tài)旅游，對我們的生態(tài)旅游、休閑旅游、修養(yǎng)旅游進行創(chuàng)新和發(fā)展，使生態(tài)旅游、生態(tài)養(yǎng)生旅游成為一種新興的生活方式。我們生態(tài)養(yǎng)生旅游的概念已經(jīng)上升到國家戰(zhàn)略，所以我們無論是發(fā)展生態(tài)旅游，還是鄉(xiāng)村旅游，還是生態(tài)養(yǎng)生旅游，我們臨安旅游始終處在中國旅游發(fā)展大潮的浪尖上。

劉君：臨安有如此開放務(wù)實的領(lǐng)導，真是臨安的福氣。臨安市三大發(fā)展戰(zhàn)略把旅游產(chǎn)業(yè)作為優(yōu)先發(fā)展戰(zhàn)略，有這么好的當?shù)貓?zhí)政領(lǐng)導，同時臨安又有這么多有獨特優(yōu)勢的生態(tài)旅游資源，把臨安未來的旅游建設(shè)的更好，現(xiàn)代人確實越來越重視養(yǎng)生養(yǎng)老、注重生活品質(zhì)，包括我們有五位臨安領(lǐng)導都提到我們項目很多需要植入養(yǎng)生養(yǎng)老的產(chǎn)品。今天我們很榮幸請到養(yǎng)生產(chǎn)業(yè)的專家，北京養(yǎng)生文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長趙立冬先生。趙會長想請問您，我國目前養(yǎng)生產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀，臨安要打造中國生態(tài)旅游的第一品牌，旅游養(yǎng)生角度來看可以從哪方面做好這個文章？

趙立冬：非常高興你們現(xiàn)在提出“生態(tài)養(yǎng)生”作為第一品牌去打造，抓住的時空點非常好。剛剛吳教授也說，對于觀光旅游的資源、休閑旅游的資源的評價現(xiàn)在都有，現(xiàn)在關(guān)于養(yǎng)生旅游資源的評價沒有，但是我告訴大家，現(xiàn)在國家中醫(yī)局、國家旅游局已經(jīng)把打造“中醫(yī)藥健康旅游”納入到國務(wù)院中醫(yī)藥發(fā)展規(guī)劃里面。這個是規(guī)劃里面七大重點任務(wù)的第五項，也就是說從旅游的維度來講，旅游要打造目的地，只有養(yǎng)生健康人類是社會唯一的賣點。所以它跟旅游的結(jié)合是絕配是天仙配，從中醫(yī)養(yǎng)生來講把旅游本身就看成是一種養(yǎng)生，兩者相融合，就出現(xiàn)中醫(yī)藥健康旅游。那么養(yǎng)生只有我們中華民族有，不光是中醫(yī)，還有儒、釋、道、醫(yī)、武，剛剛介紹的臨安自然資源大家已經(jīng)很清楚了，人文資源也是我們作為養(yǎng)生行業(yè)更關(guān)注的，我們的養(yǎng)生長壽鼻祖——彭祖在臨安待過，這就是臨安要抓住的要點，自然資源不錯，這是老天給的，這是作為養(yǎng)生的基礎(chǔ)，但是光靠這個不夠的，這種還是停留在觀光層面，你的收益沒有真正的體現(xiàn)出來，它只能作為一個依托物。應(yīng)當認真的挖掘人文資源，還有一個張道陵，道家養(yǎng)生和中醫(yī)養(yǎng)生，都是我們中華民族養(yǎng)生的根。像蘇軾這些文人雅士都是中醫(yī)大家，要認真挖掘這些人文資源，還有我們當?shù)氐闹嗅t(yī)的資源、中藥的資源加上旅游范疇的自然資源、人文資源還有社會資源，你們抓住了大地風景，大地風景把北京的中醫(yī)藥資源的專家整合起來，這才是你打造的真正的生態(tài)養(yǎng)生第一品牌，才能構(gòu)成第一品牌。如果只是強調(diào)生態(tài)環(huán)境，比你好的山山水水的地方很多，人去了，想要養(yǎng)生，只有深層次挖掘中醫(yī)養(yǎng)生的體驗，才對得起老天給你的這個地方。如果招徠一些旅游者去觀光，這樣是不行的。所以我很關(guān)注二次觀光，現(xiàn)在不光是你們，峨嵋山、武夷山包括桂林等只靠觀光、收門票不行的。國家給你們一個機會就是打造中醫(yī)藥健康旅游，而且是國家戰(zhàn)略，這樣還能吸引境外的旅游者到這來體驗，所以我覺得打造產(chǎn)品，應(yīng)該是打造中醫(yī)藥健康旅游產(chǎn)品，這樣才能真正的和天地人結(jié)合。

我們說什么是養(yǎng)生？首先要養(yǎng)天、養(yǎng)地，天地不健康，人類哪來的健康。你們提出這個口號養(yǎng)天下，首先應(yīng)該是養(yǎng)天養(yǎng)地，把生態(tài)環(huán)境保護好，生態(tài)環(huán)境是首席養(yǎng)生大師。老天給了這么好的養(yǎng)生環(huán)境，再挖掘老祖宗留下的人文東西，加上社會資源，我相信借著國家的政策引導，一定可以實現(xiàn)臨安生態(tài)旅游第一品牌的夢。我們跟吳教授曾經(jīng)也合作過，比如瀧澤湖濕地，當時提出養(yǎng)生濕地，濕地養(yǎng)生。敬天養(yǎng)地，天地才能護佑。我們旅游為什么要提出生態(tài)旅游，生態(tài)旅游和養(yǎng)生旅游合二為一，這是有關(guān)聯(lián)的。生態(tài)旅游不光是老天給了我們一個好的環(huán)境，同時也要求游客要時刻敬畏天地，這才是生態(tài)旅游。養(yǎng)生旅游也是一樣，游客首先要尊重大自然，如果你把生態(tài)環(huán)境破壞了，把建筑風水破壞了，那這個地方談不上生態(tài)?？傊覀儾还軓酿B(yǎng)生的維度、旅游的維度還是兩者融合的角度都要保護好環(huán)境。由于我本人參與了國家中醫(yī)局、旅游局起草的“中醫(yī)藥旅游示范區(qū)示范項目的標準”，今年六月中旬，國家中醫(yī)局、國家旅游局將要向全國下發(fā)通知，下半年開始評審，我們也希望咱們臨安能夠參照這個標準去打造我們臨安的養(yǎng)生第一品牌，獲得國家級的實驗區(qū)、示范基地，這樣能同國家的政策方向更好的保持一致，對臨安來講是一個更好的方向。

劉君：非常感謝趙會長剛才給大家做的解讀，里面有很多信息可以實際的用到臨安打造生態(tài)旅游、養(yǎng)生旅游上。投資效益里面生態(tài)養(yǎng)生旅游非常重要是不是產(chǎn)生持續(xù)盈利效能的產(chǎn)品體系，這個下面我們請趙會長做進一步詳細的說明。接下來有請吳必虎老師，您去過臨安很多次，對臨安投資價值報告當中山清水秀的地方給你留下非常深刻的印象，您認為臨安旅游項目可以如何做好旅游+這個議題？

吳必虎：既要接地氣，還要會+。應(yīng)該說從2003年開始接受做杭州市旅游發(fā)展總體規(guī)劃的時候，就跟臨安有接觸，參觀過當時以觀光旅游為主題的景區(qū)以及休閑旅游為主的一些項目。最近一段時間以來很顯然臨安市委市政府把旅游發(fā)展目標越來越精準的瞄向了生態(tài)養(yǎng)生旅游，構(gòu)建生態(tài)養(yǎng)生的產(chǎn)業(yè)體系，用一批投資項目的打造養(yǎng)生旅游目的地，這是臨安市委市政府的戰(zhàn)略目標。一個地區(qū)一個目的地要建設(shè)成為養(yǎng)生的也好，觀光的也好，休閑的也好，會展的也好，實際上一個旅游目的地除了觀光旅游，不是說不要觀光旅游，人們在一個地方停留下來期間一定會去觀光，所以觀光旅游不會因為發(fā)展休閑度假旅游就消失，反而恰恰相反，因為有了度假旅游，人們在一個城市待得時間更長，在杭州的旅游目的地里面，不管是上海人也好、其他地方的人也好，到杭州去，過去基本上都是去西湖邊繞一圈，后來到了蕭山，娛樂旅游這一塊，還有八月份大潮的時候到錢塘江去，有一些度假的產(chǎn)品，在千島湖展開，可以說臨安在過去的旅游產(chǎn)業(yè)當中并不突出?，F(xiàn)在有非常清晰的市場需求，人們的生活方式發(fā)生了變化，已經(jīng)不是把旅游建成幾個大門收幾張門票那種情況，所以在這樣的情況下，臨安的自然優(yōu)勢，產(chǎn)業(yè)區(qū)位優(yōu)勢就發(fā)揮作用出來了。所以從接地氣的角度講，臨安的山水資源、文化資源、鄉(xiāng)村資源可以為養(yǎng)生度假旅游這提供一些基礎(chǔ)。

提到“旅游+”。實際上一個旅游目的地，絕非是幾個景區(qū)、幾個旅游吸引物、幾個部門能夠完成的。就像剛剛趙老師提到的，養(yǎng)生跟中醫(yī)很有關(guān)系，跟醫(yī)藥衛(wèi)生部門、公共衛(wèi)生部門都有關(guān)系，我們剛才幾個項目當中也有涉及到水電站、鄉(xiāng)鎮(zhèn)，可以說臨安旅游目的地的建設(shè)會跟很多很多部門發(fā)生聯(lián)系。所以一個好的旅游目的地肯定是跨部門的合作，一塊土地是多種利用的。實際上過去中國在部門主導立法的情況下，很多法律本身它對資源，對于空間利用是排他的，比如說文物保護法我們建議改成文物法，文物保護法注重保護，文物法要管文物的保護、文物的合理適度的利用和文物的產(chǎn)權(quán)明晰等，文物的不可移動文物有國家多有的、集體所有的還有私人所有的。過去水利法規(guī)定，河道旁邊未來防洪需要不能搞其他的建設(shè)，不能搞其他的利用，但我們看曼哈頓，最近完成了一個城市防洪的、濱水區(qū)的一個規(guī)劃，規(guī)劃費有好幾億人民幣那么貴，但是他的規(guī)劃做完以后，平時沒有洪水的時候，它可以搞公共的休閑，搞商業(yè)，來洪水的時候，把鋼板翻一下變成防洪的設(shè)施。很多地區(qū)，像北京不管多少年一遇，所有河道變成硬化的，水利部門非常喜歡硬化，因為意味著他有項目有工程可以招標。應(yīng)該說中國的各種法律導致空間資源利用率非常低，不能混合使用。旅游+對目的地的打造，要求鼓勵文物部門、水利部門、林業(yè)部門、建設(shè)部門等各個部門對旅游景區(qū)旅游資源旅游土地應(yīng)用要混合使用，不是一個部門管一塊地，“旅游+”最重要的一點就是公共資源和社會資源的共享。我們五個發(fā)展觀當中，其中一個就是共享發(fā)展成果，實際上在共享發(fā)展成果之前應(yīng)該是共同協(xié)商公共空間的使用，這個是包括臨安在內(nèi)所有旅游目的地建設(shè)的最大建議。這個困難很大，多年形成的部門利益，空間割據(jù)，功能單一，利用效率低下的一種瓶頸，所以我們發(fā)展的時候一定要強調(diào)公共資源的最大化利用，不要被過去的部門的分割，導致公共利益的損傷和公共空間使用效率的低下。

劉君：從政策層面到實際的落地方面都做了精彩解讀。其實作為臨安旅游的實踐者，太陽公社是真正實踐“旅游+”的項目，這里有世界上最美的豬圈，還有什么可以進一步的了解，今天太陽公社創(chuàng)始人陳衛(wèi)先生也來到了我們現(xiàn)場，有請陳總解讀一下，當時為什么選擇在臨安做這個項目？

陳衛(wèi)：實際上我們太陽公社不是招商進來的，是自己闖到里面去的。當時我們要做太陽公社這個項目，到杭州周邊找合適的地方，最后選擇了臨安。進去以后政府對我們支持比招商進去的還要大，去年搞了太陽公社·美麗鄉(xiāng)村的精品線。我們自己找到了山清水秀的地方，搞太陽公社我們剛剛起步。我們是從農(nóng)業(yè)角度去選地，第一是要選有好山的地方，然后要養(yǎng)豬，所以要選山型比較小的山，小的山會是很多山谷，我們雞和豬都是放養(yǎng)在山谷里，大山只有一個山谷沒法做。第二個必須要有飲用水的水源，因為我們是做有機生產(chǎn)，我們養(yǎng)豬不是用抗生素、激素，必須要用質(zhì)量很好的飲用水，我們的豬都是喝山里山泉水，同時我們還要有一個過濾，所以好多水很重要。還要有大量的地，有山有水的地方還好找，但是都沒有地，所以我們找到雙廟村的這個地方有三公里長的水稻田，因為我們自己養(yǎng)豬，豬吃的飼料我們都是自己種。我們養(yǎng)殖業(yè)基本上是玉米，轉(zhuǎn)基因玉米產(chǎn)量很高，生產(chǎn)成本很低，所以長三角很少去種大麥，但是我們生產(chǎn)大麥。

第三個是民風，我當時考察臨安很多地方，進去以后基本上老百姓都會給你一杯茶，我們找地的時候車翻了兩次，所以我們找地沒有找政府，我們做農(nóng)業(yè)要往水的源頭去找，往深山里面去找，但是又不能離城市太遠，農(nóng)民是最關(guān)鍵的問題，因為做旅游還好，收門票搞一個景點，農(nóng)民不參與進來，但是我們搞農(nóng)業(yè)，養(yǎng)雞養(yǎng)豬都跟農(nóng)民有千絲萬縷的合作關(guān)系。我到臨安90%都會給我一杯水，20-30%人聊天的時候會拿一些瓜子出來，這是我在臨安找地的感受，這個地方當時我覺得風俗很好。進入這個村我們很多人到這個家來，我們規(guī)模有限，這些產(chǎn)品目標客戶是中高端。這些來的人第一印象是什么？張書記來的時候不是跟我接觸，跟農(nóng)民先接觸。在太陽公社見到任何一個農(nóng)民都會跟你揮揮手，微笑。如果你沒有地方吃飯他可以招呼你進去吃飯。而且太陽公社沒有培訓過，什么原因？就是我們保護土地的生產(chǎn)方式。第二我們給他一定規(guī)模的土地，原來一畝三分地，現(xiàn)在給他二十畝，他所有生產(chǎn)的有機水稻我們?nèi)渴召彙Ｎ覀兤髽I(yè)是這樣的，我們是生產(chǎn)有機食品，我們雞、豬、牛、羊、米和菜是自己生產(chǎn)的，但是我們沒有做有機認證，我們現(xiàn)在幾百戶人家加入我們太陽公社每天吃我們的東西，物流配送到大城市家庭里面，他們沒有問我們你有沒有有機證書，什么原因呢，我們農(nóng)民起到了很好的作用。我們雞晚上在樹上，我們稻田放了化肥我們水里面鴨子都活不了。我們種三四十品種的中草藥，我們的豬圈不封閉的，在自然當中有非常好的體態(tài)，偶爾也會有感冒拉肚子，這些都可以通過中草藥解決。一年到頭我每天睡五個小時我從來不生病，養(yǎng)生就是在自然當中呼吸好的空氣，喝好的水，空氣360天都是很好的，想吸霧霾都吸不著。

第四個點就是城市到這個地方的距離。杭州上高速公路80公里，上高速一個小時可以到的，到太陽公社從來不提供住宿，當前來回的人一個小時到這個地點，晚上一個小時回家沒有問題，但是能住更好，就有更多的交流更多消費。選擇一個半小時車程以內(nèi)。從農(nóng)業(yè)角度來講我們四個條件，你到一個地方去開發(fā)，到自然當中去開發(fā)很多人被農(nóng)民搞死，在臨安太陽公社待下來，我們第二個生態(tài)村今年投資六千萬，明年我們開出來，所以農(nóng)民是最重要的。

我們太陽公社是農(nóng)業(yè)起家的，我們農(nóng)業(yè)還在持續(xù)當中，今年我們生態(tài)村起來，也考慮我們的藝術(shù)節(jié)，辦大自然的學校，城市人來鄉(xiāng)村更多的是參與互動體驗，我們打造人與自然產(chǎn)生關(guān)系的鏈接點。有好的生態(tài)就是養(yǎng)生，實實在在像我們這樣做，把環(huán)境保護起來，食物安全生產(chǎn)，人不需要吃太多的補品，自然當中你把土壤保護好，把空氣和水源保護好，自然人一定是沒有問題。這從我自己角度來說是我自己找到臨安，到了臨安政府的支持是前所未有的。臨安農(nóng)民非常好。謝謝。

劉君：剛才提到了選擇臨安是他自己主動選擇去的，還是臨安的魅力大，民風好，地段好，還有生態(tài)資源好。陳總提到那邊豬喝的都是山泉水，旅游業(yè)體驗項目很多，你還有二期投資開發(fā)計劃是嗎？可以簡單的跟我們說一下嗎？

陳衛(wèi)：有一個故事，有一個村子要拆遷，把我叫過去了，有20座泥房子要復(fù)耕，18戶人家，每棟房子都像別墅區(qū)一樣在小山頭上，這些老的建筑拆了很可惜。我代表政府招商一樣，我覺得這個拆掉很可惜，賦予它一些新內(nèi)容，年后合作伙伴就進來了。這個村有非常好的地理位置策劃，市里面匯報會還在聊，5月15號這個項目會有一個匯報會，必須跟政府部門共同來做才會非常精彩。我們做一個生態(tài)村的布局，更多是有個性化的設(shè)計師，城市里的到農(nóng)村，或者農(nóng)村人比較有文化把自己家接待來自各地的朋友，都是一棟一棟的。突然之間有一個村，我們第一個去跟村去對接。我們能不能讓周邊農(nóng)民回到這些房子里，甚至這些村本身有些地的，它這個比較封閉，走山路要走半個小時一個小時，原來的人不方便出來讀書，那邊還有一個私塾，這個也是要恢復(fù)的，還有很多地，他們回來經(jīng)營民宿，我們這個生態(tài)村不光光是我們老房子改成酒店，更多讓這些人有靈魂居住在這邊，跟你有互動，教你如何種田、如何擠牛奶、如何做各種點心等等。另外我們有一個生態(tài)教育模塊，我們有來自全世界各地的生態(tài)建筑師，生態(tài)教育家也會入住這個村居住，是一個互動性的。我們中國人跟國外很大的區(qū)別，中國人到一個景點拍拍照片就走了，居住在城市當中，到農(nóng)村看看泥土老家就走了。根據(jù)中國人特點我們創(chuàng)造一個生態(tài)村，他可以生活在這里一段時間，他可以做各種各樣的事情，每個生態(tài)社區(qū)我們都有一個全新的理念去打造，目前國內(nèi)、國際上，我還沒有看到類似于這種的項目，所以有生產(chǎn)、生活、生態(tài)，三生的生態(tài)社區(qū)，我們?nèi)碌拇蛟欤衲晗掳肽暧锌赡苷匍_生態(tài)大會，我們共同探討生態(tài)村如何建。健康養(yǎng)生只是這個生態(tài)當中一個板塊，大致是這樣的。

劉君：謝謝陳總，剛才提到三生融合的概念，大家非常期待到太陽公社體驗一下。剛才專家領(lǐng)導都提到鄉(xiāng)宿這個詞，中國鄉(xiāng)宿這個提法最早是臨安提出來的，帥局長請問這類項目招商引資臨安有哪些優(yōu)化政策？

帥建筑：鄉(xiāng)宿這概念是我們?nèi)ツ?2月初，在杭州的旅游論壇提出來的。剛剛陳總講的國際化生態(tài)村，其實是我們鄉(xiāng)宿村的概念，我們臨安現(xiàn)在形成了三種類型，四種格局的鄉(xiāng)宿產(chǎn)業(yè)布局。三種類型主要是一般鄉(xiāng)宿、就是農(nóng)家樂的形式，特色鄉(xiāng)宿，就是現(xiàn)代民宿，精品鄉(xiāng)宿就是我們的鄉(xiāng)村精品酒店；四種格局：院落、部落、村落、鎮(zhèn)落四種鄉(xiāng)宿類型。原先發(fā)展勢頭很好，講到優(yōu)惠政策，真的沒有這個政策，我們臨安發(fā)展不需要優(yōu)惠政策的吸引，但是我們有非常好投資環(huán)境，首先我們的硬件環(huán)境很好，我們最早一個鄉(xiāng)宿是上海人開的，其次我們的軟環(huán)境也好，大家都是善待外地客?，F(xiàn)在民宿發(fā)展碰到很多問題，一個是標準，一個是政策問題。民宿是農(nóng)民利用自己的房子搞開發(fā)叫民宿，但是投資商、藝術(shù)家搞這個，那不能叫民宿，所以標準很難制定，政策也很難享受。有一些做的很不好，投資商和當?shù)卦貨_突，怎么辦？鄉(xiāng)宿概念是我們提出來的，既然民宿碰到這個問題我們不要叫民宿，我們叫它做鄉(xiāng)宿，鄉(xiāng)宿是一個共建共享的概念，所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)分離，專業(yè)人辦專業(yè)事，這樣的話，我們的農(nóng)民、我們的投資方、我們的藝術(shù)家都有機會做了。雖然我們臨安發(fā)展鄉(xiāng)宿沒有政策支持，但是我們有優(yōu)良的投資環(huán)境，我相信一個有情懷，一個有實力，一個有遠見的企業(yè)家更看重的應(yīng)該是投資環(huán)。

劉君：我們之前跟很多旅游項目投資機構(gòu)對接，投資機構(gòu)最最關(guān)心不一定是優(yōu)化政策，當?shù)貓?zhí)政地方政府官員的精神，能夠讓這個項目落地。帥局長非常務(wù)實跟我們講了從臨安市政府班子層面對旅游項目政策的支持。接下來有請吳教授從民宿到鄉(xiāng)宿，你覺得此類產(chǎn)品為何不斷的出現(xiàn)，回歸鄉(xiāng)村回歸生態(tài)是否已經(jīng)成為了一種潮流？

吳必虎：不管是民俗還是鄉(xiāng)宿，實際上都反映了已經(jīng)完成城市化中國居民對生活質(zhì)量的追求的背景。因為大家知道去鄉(xiāng)村居住，中國目前處于社會比較大的變化時期，我們不用從計劃經(jīng)濟和市場經(jīng)濟的關(guān)系，也不要講城鄉(xiāng)二元，我們講已經(jīng)進入城市的居民，不管是考大學進去的，還是打工進去的，還是當兵退伍復(fù)員進去的。已經(jīng)進入城市，不管有沒有城市戶口，在城市的職業(yè)，在城市居住很長時間，完全城市化人口超過了一半了，這個大背景下人們對鄉(xiāng)村的懷舊也好，或者說生活結(jié)構(gòu)調(diào)整也好，以及對城市環(huán)境污染、噪音，人際關(guān)系的爾虞我詐很多不滿意的地方，能夠找到一個地方看病，總得來說城市化是一種病。到哪去看??？一個是回鄉(xiāng)村看病，一個回大自然看病。鄉(xiāng)村恰恰是有人的生活，同時又跟大自然比較密切的一種生態(tài)環(huán)境。對于民宿的發(fā)展，鄉(xiāng)村發(fā)展，剛才帥局和張書記探討的臨安的概念是一種鄉(xiāng)宿，不管土地所有權(quán)情況，不管投資情況，不管是不是本地的居民情況，在鄉(xiāng)村環(huán)境下建立的房子具有住宿餐飲體驗的地方這叫做鄉(xiāng)宿。這種地方是已經(jīng)城市化的，特別中產(chǎn)階級，我曾經(jīng)在微信公眾帳號專門寫了一篇文章叫做“中國資產(chǎn)階級支持中國鄉(xiāng)村，度假旅游發(fā)展主要原因和推動力”。雖然我們中國人人均很多財富在少數(shù)人手里，這個是反腐和改革的一個工作目標，使財富分配越來越均勻，中產(chǎn)階級達到六千美金的GDP以后,他的休閑旅游就會有更多需求。遠距離度假到馬爾代夫、夏威夷、地中海沿岸，少數(shù)人可以實現(xiàn)的，不是說沒有錢是沒有時間。中國當官也好，中產(chǎn)階級也好，特別是高管層次錢是不成問題，但是中國競爭特別劇烈，我們的企業(yè)發(fā)展環(huán)境并不是太好。央企或者國企把好多生意做完了，而能夠解決百分之六七十以上的就業(yè)人口民營企業(yè)，那些有錢民營企業(yè)家高管很難遠距離有度假。方便方法就是城市附近，環(huán)城市休閑度假帶，臨安為什么說閉著眼睛就能賺錢，臨安就是靠近大城市。你在農(nóng)村建立博雅酒店那樣幾十層沒有意思，因為需要變化，比如說洋家樂，城市居民、藝術(shù)家、大學教授、退休官員他們都看得遠看得多，把農(nóng)民房子租賃過來重新改造，全部靠農(nóng)民本身做鄉(xiāng)宿做不好的，因為農(nóng)民的設(shè)計能力、管理水平、投資能力各方面限制的。但是如果和他合作，把農(nóng)民地流轉(zhuǎn)過來，同時跟他一起合作，農(nóng)民就地城鎮(zhèn)化，這個我想鄉(xiāng)宿發(fā)展又有了一個社會意義，我們農(nóng)村居民生活不離鄉(xiāng)不離土。中國關(guān)系就是這樣，遠離他鄉(xiāng)故土，到深圳打工的安徽人、湖南人過不好日子，因為語言不通，沒有城市戶口，小孩高考不能解決，如果就地城鎮(zhèn)化，就地把鄉(xiāng)村改造成度假的地方，社會主義新農(nóng)村的新模式，但是千萬不要把它變成新房子，我特別反對建筑部門說的一戶一宅拆舊建新的工作。為什么要把舊的拆掉呢，舊正式我們城市居民所需要的，所以保護舊的村落，是改變?nèi)说纳罘绞降囊粋€依據(jù)。所以呼吁大家利用政府影響力和我們投資商影響力把舊城保護起來非常重要，未來的鄉(xiāng)宿民宿是靠這些發(fā)展起來。

浙江前一段時間布置任務(wù)必須拆多少，靠近城市的有些政治基礎(chǔ)的拆不掉，拆掉的反而是遠離城市的、風景最美的地方，陳總搶救了一部分，我代表我們城市居民感謝你。在座今天有很多大企業(yè)，大企業(yè)看不上小村子，實際上小村子，舊村子才是未來市場的需求。不妨一個大企業(yè)投資幾個億把一個縣舊村子包下來，你會發(fā)財?shù)?，謝謝大家。

劉君：吳老師分析了鄉(xiāng)宿的產(chǎn)品和未來發(fā)展趨勢的思考和精彩分析。接下來有請趙會長，您覺得鄉(xiāng)宿這個產(chǎn)品怎么樣和養(yǎng)生養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)結(jié)合，能讓產(chǎn)品更豐富更有吸引力？

趙立冬：滿足一個鄉(xiāng)愁，全世界都在回歸自然。我們養(yǎng)生有條件的，第一老天給的自然生態(tài)環(huán)境。農(nóng)村承載大自然給的恩惠的地方。剛剛陳總講的養(yǎng)豬養(yǎng)雞，其實包括養(yǎng)人都是一個禮數(shù)，四句話：順天、養(yǎng)地、怡物、怡人，把人放在第四位，以物為本，這些都是要和諧共生?，F(xiàn)在一說養(yǎng)生，大家都說以人為本，實際上是不對的。現(xiàn)在鄉(xiāng)宿這個載體非常好的，現(xiàn)在城里人都想到鄉(xiāng)村，有那么一畝二分地，待個一兩天，就待不住了，所以這樣做一個公社，把熱愛土地熱愛生命的一些人聚集在一起成為鄰居，而且這個公社本身就是一二學校，傳播這種有機生活方式。一說到有機食品，大家只強調(diào)產(chǎn)品，實際上這是一種非常好的生活方式，所以用這個載體如何讓城里人真正的熱愛土地熱愛大自然熱愛生命，剛才講的生態(tài)、生活、生產(chǎn)，所以太陽公社做了一個成功的案例，也說明了這么一個道理。同時他為什么選擇臨安？臨安的安就是安全，現(xiàn)在人已經(jīng)面臨生存安全，違背了我們祖先天人合一的理念。我們現(xiàn)在吃不到真正的豬肉，幾個月就100多斤200多斤了，跟豬沒有問題，什么樣的人養(yǎng)什么樣的豬，全是人出來問題。臨安能夠把大自然給你們資源保護好，引進像陳總這樣的企業(yè)。首先他在這個地方保護大自然，保護民居，才能保護土地。他搞有機，才能夠出來真正的安全產(chǎn)品，自然要找安全的環(huán)境，這都是相互的。

那么我剛剛講，養(yǎng)生跟農(nóng)耕都是同祖同宗，都是神農(nóng)，理念都是一樣，還有一個生命，我們要三生合一，三生有幸，有理念的人聚集在一起，所以我提出養(yǎng)生農(nóng)業(yè)的一個概念，養(yǎng)生農(nóng)業(yè)就是用中醫(yī)治胃病的理論體系去維護土地，養(yǎng)生農(nóng)業(yè)十大功能，其中就有旅游功能，搞生態(tài)環(huán)境，你要歡迎，但是要破壞環(huán)境，多少錢臨安也不能讓他去，一進去，整個生態(tài)環(huán)境就完了。順便講一下養(yǎng)老，養(yǎng)老概念其實不是我們中國人詞也是舶來的，是非常消極的、被動的，養(yǎng)老應(yīng)該倒過來，是老養(yǎng)，老年人的養(yǎng)生，不是養(yǎng)老，養(yǎng)老越養(yǎng)越老，養(yǎng)生越養(yǎng)越生。養(yǎng)老是老年人的終點站，養(yǎng)生是老年人的加油站，老年人迎來了養(yǎng)生的第二個春天，讓你的生命第二次出發(fā)，人活百歲不是夢，喚醒你的第二青春，我認為我們臨安應(yīng)該談這個，而不是像巴馬一樣，現(xiàn)在變成癌癥村了。我認為臨安應(yīng)該吸取這方面的教訓，另外建議臨安衛(wèi)生部門、人口部門統(tǒng)計一下你們平均壽命是多少，我認為這個地方應(yīng)該是百歲老人孵化器，打造這樣一個概念。剛剛我看到臨安的一個案例，好多板塊，這里面醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，會有誤導三個問題，第一個是讓老人離不開醫(yī)院，只要這么想，他真的離醫(yī)院就不遠了，就不會激活他自己養(yǎng)生的潛在能力，第二也是誤導醫(yī)學的發(fā)展，醫(yī)學的發(fā)展方向不是醫(yī)療，醫(yī)療在人健康的貢獻率只占8%。，第三容易誤導開發(fā)商，我建一個養(yǎng)老院我一定要建一個醫(yī)院，這樣的醫(yī)院建完以后，一個是沒有專家另一個也沒有病人，這里面是有問題的。我們臨安領(lǐng)導這么超前，還有我們希望團隊給予支持，我認為應(yīng)該有一個前瞻的頂層的設(shè)計，臨安這樣的好山好水，人類降生到這個地方，首先生命生存是安全的，這是第一保障。所以鎮(zhèn)對食物，安全是前提，營養(yǎng)是基礎(chǔ)，食療是智慧，健康是目的。為什么加一個食療呢，因為每個人的體制不一樣，不能全都吃，所以目前國家在抓食品安全，國務(wù)院說食品安全零忍讓，315要推出行動，我們團隊在跟著國家打造養(yǎng)生食育的工程，實際上，除了種植之外，一定要教會老百姓怎么樣吃的安全、吃的營養(yǎng)、吃的健康，我覺得這樣才能跟市場互動，才能把行業(yè)有序的發(fā)展下去。

劉君：養(yǎng)生養(yǎng)老確實非常有學問。剛才前面說的這么多，我把最實際的問題留給易鵬老師，鄉(xiāng)宿這樣的產(chǎn)品你會掏錢消費嗎？

易鵬：鄉(xiāng)宿它融合了才會“掏錢”，不能講故事就投資。旅游業(yè)的發(fā)展和臨安的發(fā)展，我講一個觀點，一要精細化，現(xiàn)在進入基因測速的時代，20年前一個基因測速，全組30億美金，現(xiàn)在只有300美金，基因測速對生物制藥、藥品使用產(chǎn)生革命性顛覆性的變化，細化到大數(shù)據(jù)上面來，就是對癥下藥。那么作為臨安來講，太陽公社的陳總來講，我感覺還是很有意思的，給張書記提兩個小建議，第一臨安這個地方開發(fā)比較有限，77%的森林覆蓋率，面積只有一萬多平方公里，你能夠開放的面積是比較小的，也就意味著說不適合太科學的開發(fā)模式。一定是像太陽公社這樣的潤物細無聲的模式，換句話說，工商銀行絕對解決不了企業(yè)小額貸款的問題，我們一定要用輕資產(chǎn)的、潤物細無聲的組成業(yè)態(tài)，來探索臨安旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展的各種點。第二個，鄉(xiāng)宿對我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)可能會有吸引。我們現(xiàn)在認為是不是年輕人一定要回歸自然呢？你們看看年輕人最喜歡玩什么，在他的世界里面是事虛擬世界，不是鄉(xiāng)宿的概念。反過來講，如果說臨安20-30年成為中國休閑度假中心，這一波人成為主力的時候，他用什么業(yè)態(tài)看待你的鄉(xiāng)宿，看待生態(tài)旅游的業(yè)態(tài)？第三個觀點由于臨安的旅游產(chǎn)業(yè)開發(fā)程度非常有限，鄉(xiāng)宿也很有價值，這個品牌+會形成更多的滾動效應(yīng)和聯(lián)發(fā)效應(yīng)。但有一點，一定要把鄉(xiāng)宿、把生態(tài)旅游這個概念再加一個“+”，因為生態(tài)旅游的概念已經(jīng)是十年前的概念了，現(xiàn)在加的是什么概念呢，你能不能云集一波又一波優(yōu)秀的人才幫你做新產(chǎn)業(yè)、新技術(shù)，新業(yè)態(tài)，我們把我的空氣、氧氣、水發(fā)揮它吃、看、休閑的功能，為什么不能融入到創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新里面去，演化出新的產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)。

劉君：謝謝在座的五位對話嘉賓，剛才大家分享這么多一定讓我們每一位特別期待，希望在座各位朋友投資界朋友我們資本可以對接合作。五一假期馬上到了希望大家去臨安中國最美城鎮(zhèn)。謝謝。